Долгожданная Hatsune Miku V6 наконец-то вышла! В честь этого события состоялся диалог между разработчиком Ватару Сасаки и популярной настройщицей вокала Биби, с которой Сасаки очень хотел пообщаться. Они размышляют об истории Vocaloid со своих точек зрения и обсуждают эволюцию, приведшую к V6, а также перспективы на будущее.

Сасаки　Когда вы впервые узнали о «Хацунэ Мику», или что послужило толчком к этому?

Биби　Изначально меня интересовали так называемые «субкультуры», такие как манга и аниме, один мой друг познакомил меня с ними, сказав: «Это сейчас очень популярно!» Первой песней, которую я тогда услышала, была «Miku Miku ni Shite Ageru♪». Помню, я была глубоко потрясен, подумав: «Это не человек, но как она поет!» С тех пор я начала слушать различные песни Vocaloid. Видя, как «утайте» (певцы) и люди создают иллюстрации и видео на основе этих песен, я быстро увлеклась культурой, сосредоточенной вокруг Vocaloid.

Сасаки　Помимо того, что эта культура зародилась на Niconico Douga, существовал и фон интернет-культуры, например, анонимный форум «2channel» того времени. Я помню чувство праздника, вроде: «Что-то интересное появилось в интернете! Ура!» В качестве символа радости люди размахивали луком-пореем. Вы тоже прошли через этот этап, не так ли?

БиБи　Да. До этого интернет был для меня лишь средством потребления информации, но поскольку я изначально рисовала иллюстрации, это вызвало во мне желание попробовать что-нибудь создать самому!

Сасаки　Ситуация была такая: все слушали вокалоид, потому что хотели услышать Хацунэ Мику. После этого был эффект от песни «Melt», затем возникло ощущение семейной близости с «Кагамине Рин/Лен», «Мегуринэ Лука» могла петь на английском, а «Мегпоид» казался даже каким то соперником… Ах да, и «Гакпоид» тоже был шокирующим. В те дни было волнение от неизвестности, что произойдет дальше или как каждый «привнесет что-то свое» в образы персонажей. Когда вышла «Мегпоид», меня удивило очарование голоса, совершенно непохожего на голос Хацунэ Мику. А какие виртуальные певицы или создательницы тебе нравятся, Биби?

БиБи　Мой любимый персонаж — Кагамине Лен (смеется). Поэтому я обожаю Гигу(продюсер, часто работающий с Леном). А еще cosMo@Bousou-P, которого можно назвать пионером вокальных стилей, похожих на Vocaloid. Шок, когда я впервые услышала «THE END OF HATSUNE MIKU», был невероятным. Я никогда раньше не слышала ничего подобного, поэтому почувствовала огромный потенциал Vocaloid. Я до сих пор его люблю.

Сасаки　Понятно. В конце концов, невозможно забыть, какое впечатление производит что-то настолько провокационное.

Сасаки　Слушая голоса, с которыми вы работали, у меня складывается впечатление, что цели ясны и легко понятны, и что настройку голоса проводит человек с глубокими знаниями в области пения и музыкальной выразительности. Вы упомянули «утайте» (певцов), но что побудило вас стать «специалистом по настройке голоса»?

Биби　Мне всегда нравилась музыка и пение, но больше всего я люблю этих персонажей. Когда я узнала о способах самовыражения, исполняя каверы на песни с помощью Vocaloid, мое желание «выразить свои любимые песни с помощью этих персонажей!» стало еще сильнее. Сейчас я каждый день слушаю пение людей и думаю о том, «как это выразить в редакторе VOCALOID». Я изучала файлы проектов, выпущенные Kannazuki-P, пока мои глаза практически не прожгли в них дыры.

Сасаки　 Понимаю. Ваша любовь к персонажам — или, скорее, ваше желание, чтобы персонажи двигались динамично — приводит к очарованию той голосовой выразительности, которую вы используете. Я даже чувствую некое стремление воплотить в жизнь те выражения, которые вам нравятся.

БиБи　Думаю, желание «увидеть момент, когда персонаж засияет во всей красе» привело меня к специализации на настройке голоса. Если бы мне нравилась музыка, были бы и другие пути, например, композиция, но я люблю голоса и хочу понять, как персонаж может раскрыться в полной мере. Другими словами, это «Ошикацу» (поддержка любимого персонажа). Поскольку я занимаюсь настройкой голоса как формой Ошикацу, думаю, я буду продолжать этим заниматься, даже если в будущем останусь один (смеется).

Сасаки　Возможно, именно эта ваша черта характера вызывает симпатию у слушателей. Персонажи, которые вам нравятся, нравятся и всем. Мне кажется, что нюансы, которые все хотят услышать, находят отклик и отражаются в ваших мыслях. Например, в песне Мараси «Mugen no Ticket» есть момент, когда, как мне кажется, глаза Кайто резко открываются. Песня Мараси, конечно, замечательная, но я чувствую динамизм, когда энергия персонажа буквально выплескивается через голос.

БиБи　Спасибо. Однако мой стиль работы основан на предположении, что я всё заимствую у других. Именно поэтому я хочу бережно хранить песни и персонажей. Возможно, это в конечном итоге связано с тем, чего все ищут.

Сасаки　Твоя настройка голоса кажется живой, несмотря на то, что это Vocaloid. Ты когда-нибудь расширяешь свой образ для настройки голоса, исполняя песню сам?

БиБи　Я пою только как хобби, но когда только начинала, я занималась настройкой голоса прямо во время пения. Я думала о том, как воспроизвести это, исполняя песню сама, с ощущением, что мы поем вместе.

Сасаки　Возможно, я впервые слышу это ощущение «совместного пения». Совместного пения с персонажем… это прекрасно. Ты действительно любишь этих персонажей, Биби.

БиБи　Да, я зашла так далеко только благодаря этому (смеётся).

Сасаки　С другой стороны, есть ли моменты, на которых вы сосредотачиваетесь при настройке вокала, чтобы добиться "вокалоидного" звучания?

БиБи　Полагаю, я не слишком смело манипулирую динамикой. У людей, как мне кажется, наблюдается довольно значительная вариативность громкости голоса, но именно потому, что вокалоиды не люди, разница кажется незначительной. Думаю, это стало частью «вокалоидности».

Сасаки　Похоже, вам нравится это «насыщение голоса», характерное для Vocaloid, или это «ощущение перегрузки», когда разница в громкости на переходах делает голос Vocaloid более громким.

БиБи　Мне это очень нравится. Поэтому я всегда делаю акцент на атаке. На самом деле, мне больше всего нравится «Кагамине Рин/Лен» акт 1 (общепринятое название первой выпущенной версии). Для меня это и есть образ Вокалоида.

Сасаки　Для первого акта «Кагамине Рин/Лен», отчасти чтобы отличить его от «Хацунэ Мику», мы записали голоса в динамическом режиме. Асами Шимода выложилась на полную до предела, что и привело к ощущению перегрузки. Контролировать такой стиль было непросто, но он, безусловно, обладал динамичностью, характерной для Vocaloid.

Сасаки　Вы хорошо знакомы с эпохой V2 и «Хацунэ Мику», и на этот раз попробовали новую версию V6. Чувствуете ли вы разницу между версиями V2 и V6?

БиБи　Мне кажется, они совершенно разные. В V2 она ощущалась как «Мику-тян», но в V4X она стала «Мику-сан», и у меня сложилось впечатление, что она постепенно превращается в «старшую сестру». Тем не менее, всегда есть чувство уверенности в том, что «Хацунэ Мику» для меня всегда останется «Хацунэ Мику». По мере того, как синтетические голоса развиваются и приближаются к человеческим, я твердо убеждена, что оригинальный голос ценится больше!

Сасаки　Не создавалось ли у вас ощущения, что V6 - это продолжение истории "Мику-сан"?

БиБи　Звучание V6 и NT больше похоже на эволюцию от V2 «Мику-тян». Кажется, эволюция была достигнута за счет сохранения оригинального тембра голоса Хацунэ Мику, а не просто для придания ему более человеческого звучания. Я хочу проверить, что произойдет, если я перенастрою песни, которые я уже настраивал ранее, используя V6. Я думаю, что мое собственное направление самовыражения определится, когда я увижу, какие различия возникнут.

Сасаки　«Hatsune Miku V6» был разработан, исходя из образа «Хацунэ Мику», которую все представляют себе как виртуальную певицу. Мы подготовили голосовые банки «Original» и «Soft». Для «Original» мы проанализировали и добавили немного «LIGHT» из пакета расширения голосовой библиотеки V2 «Hatsune Miku Append», а для «Soft» — немного компонентов «Sweet». Мы стремились к «Хацунэ Мику», сбалансировав особенности VOCALOID6 с яркостью или спокойствием голоса. «LIGHT» было немного сложно позиционировать в то время, поскольку он не был полностью отделен от V2 Original.

Биби　Мне очень понравились песни «LIGHT» и «VIVID» из альбома «Hatsune Miku Append». Я была так счастлива!

Сасаки　В то время мы поставили под сомнение разработку «Hatsune Miku Append», думая: «Если бы существовала другая Хацунэ Мику, какой бы она была?» Были отзывы вроде «В конечном итоге, оригинал — лучший», но меня глубоко трогает то, что эта идея продолжает жить в V6 спустя столько времени. Возможно, образ голоса Мику как персонажа — это то, к чему можно стремиться бесконечно. А как насчет разницы между «оригинальным» и «мягким» вариантами?

Биби　«Original» звучала жизнерадостно и легко поддавалась выразительности. Предыдущие версии создавали несколько тихое впечатление при нестройном звучании, но в «Original» добавили яркости, что делает её пение очень приятным. «Soft» также хорошо сочетается с песнями и проста в использовании. Голоса с большим количеством дыхательных составляющих обычно становятся шумными, но этого не произошло.

Сасаки　Из-за особенностей Vocaloid голос иногда может становиться приглушенным или слабым и заглушаться в общем звучании. Мне всегда было жаль создателей из-за этого, и я хотел бы, чтобы голос был легко слышен и имел хороший баланс. Однако, с другой стороны, есть мнение, что затухание голоса также является одной из прелестей Vocaloid. Что вы думаете о балансе между удобством использования и индивидуальностью персонажа?

БиБи　Конечно, у предыдущих Vocaloid были недостатки, но, как человек, который занимается настройкой, я считал, что это часть их индивидуальности. Думаю, эти несовершенства были настоящим очарованием. По мере развития синтетических голосов — не только Vocaloid — я чувствую, что неопределенность уменьшилась. Раньше происходили неожиданные вещи, например: «Если я напишу этот фонетический символ вот так, получится вот такой звук», что было захватывающе (смеется). Но поскольку технология эволюционировала, барьер, безусловно, снизился, и, думаю, новичкам стало легче с ней работать. Однако немного грустно, что пространство для экспериментов с фонетическими символами исчезает.

Сасаки　Понятно. Было бы здорово, если бы при использовании ИИ мы могли добавить какой-нибудь приём, который выделял бы гласные или выразительные звуки, не выходящие за рамки нормы, сохраняя при этом ясность произношения. Было бы интересно, если бы мы могли генерировать новые вокализации из бессмысленных фонетических символов или принудительно соединять согласные и гласные.

Биби　Да. На самом деле, мне очень нравится «Мегуринэ Лука V4X». Там так много разных голосов, это как ящик с игрушками.

Сасаки　В то время у меня было именно такое намерение. Помню, что, возможно, я немного переборщил с удобством использования… (смеется).

БиБи　 У меня было некоторое предчувствие, что так и может быть. Но как пользователь, я был в восторге, думая: «Если есть столько вариантов, я буду изучать их бесконечно!»

Сасаки　Услышав это от тебя, я теперь чувствую, что жизнь стоит того, чтобы её прожить (смеётся). Я также надеюсь на мир, где персонажи поют богато, включая и «странные» вещи. Уверен, ты занимаешься настройкой вокала отчасти потому, что хочешь слышать разные песни.

БиБи　Верно. Я хочу слушать самые разные песни. V6 стал очень простым и интуитивно понятным в использовании, поэтому я был бы рад, если бы с помощью ИИ и других инструментов в будущем стало возможным большее разнообразие самовыражения.

Оригинал статьи на японском